宏福苑大火獨立委員會在中環展城館,展開第4輪首場聽證會,由房屋局獨立審查組(ICU)高級屋宇保養測量師古小平作供。古小平確認,宏福苑大維修項目,是由他、屋宇保養測量師劉嘉敏及助理工程監督李家豪負責。
委員會代表大律師杜淦堃在會上透露,劉嘉敏並沒有向委員會提供證人陳述書。古小平解釋,劉劉嘉敏日常工作由他指示及監督,劉嘉敏有向他提供相關工作紀錄,他亦有參與到宏福苑地盤實地視察,認為他可就劉嘉敏的工作提供證供。
10次巡查宏福苑8次都有預先通知 古小平不同意是「通水」
杜淦堃指出,ICU 在大火前曾10次巡查宏福苑,其中8次都有事先通知。古小平解釋,由於註冊檢驗人員負責工程監管,收到投訴後,一般會先預約,務求盡快處理投訴。
杜淦堃指出,預早通知後有機會令巡查時未能發現違規情況。古小平就對有關說法有保留,指預早通知只會通知檢驗人員,而並非承建商,檢驗人員不應將視察內容通知承建商,但同意在宏福苑的巡查中,每次都約齊檢驗人員及承建商。
古小平:棚網快測首次不合格 惟兩次覆檢都合格
聽證會曾播出測試棚網片段,片中有人以火機測試棚網,棚網離火後繼續燃燒至少10秒,其後遭人吹熄。古小平指,當時測試是他要求註冊檢驗人員進行,起火後由承建商代表吹熄,當時測試出棚網有問題,可能與環境因素有關,其後兩次覆檢時都未能燒著棚網,因此沒有特別再關注問題。委員會主席陸啟康質疑,火警時正正會面對不同情況,認為首次測試棚網燃燒10秒已代表有問題。古小平就指,可能棚網沾上污漬而燒著,但強調已進行覆檢,又指其後再為12個樣本進行快測,因此沒有特別懷疑。
古小平又指,機制上主要靠棚網證書作審查,事前只留意到證書上印有阻燃標準及測試結果,大火後才發現證書上的檢測機構,與真實的機構,名稱上相差兩字,而屋宇署通函沒有要求ICU要查證檢測機構的真偽。
古小平:宏業指封窗只是局部 沒想到他們說法錯
就居民有關發泡膠板封窗的投訴,ICU曾在2024年9月到宏福苑巡查。古小平作供指,當時上了頂樓,見到有一扇窗被封發泡膠板,但由於有棚網遮蓋,留意不到其他窗被封。他又指,事後有就相關情況詢問承建商宏業,對方解釋指需要封窗後進行打鐅流程,強調會「流水式作業」,只在進行打鐅工序的樓層封窗,當時他選擇相信宏業及工程顧問鴻毅,但沒想到他們的說法是錯誤。
他又指,大規模、長時間封窗一定違例,但承建商解釋發泡膠板封窗只局部進行,當時認為風險可控,故沒有要求宏業提供證書。
古小平又指,之後都無再收到居民就發泡膠板封窗的投訴,不知道有長時間封窗。杜淦堃在會上展示多幅ICU其後處理居民其他投訴的照片,當中多幅相片的窗戶都被發泡膠板掩蓋。古小平就解釋,當時注意力放在其他問題,無留意到發泡膠板封窗的情況。
古小平:前檢驗人員離世後兩年才知悉 確認沒親身與新檢驗人員聯絡
曾任宏福苑工程顧問鴻毅的註冊檢驗人員沈鉅忠,在2022年7離世,但ICU在2年多後才發現。古小平同意,至少2年沒有聯絡過工程的註冊檢驗人員,因為宏福苑維修工程直至2024年7月才開工,即使沒有註冊檢驗人員都不影響。
對於ICU催促多次後,鴻毅才將宏福苑工程改由另一註冊檢驗人員吳躍接手。古小平解釋,當時的著眼點在於希望盡快有新檢驗人員接手。他又確認,ICU人員無見過吳躍,亦從未收過吳躍的函件。委員會代表大律師杜淦堃指,註冊檢驗人員職責為工程進行監督,質疑ICU與吳躍零溝通情況荒謬。古小平解釋,制度上沒要求ICU定期巡查,而巡查只是針對投訴個案,又指強制驗樓是自我規管的監管制度,部分情況下,由開工至完工都毋須與檢驗人員接觸,在宏福苑個案中,為加快處理投訴,大多與吳躍公司的一名代表作電話聯絡。
古小平同意只能依靠註冊檢驗人員
ICU收到工程顧問的驗樓報告後,會進行基本審查或審核檢查。古小平指,ICU只會審視目錄有否包括屋宇署作業守則的要求,並稍為審視內頁是否包括相關評估,其餘內容不會審視,除非隨機抽查抽中有關個案作審核檢查。委員會代表大律師杜淦堃詢問,是否代表只能依靠註冊檢驗人員的可靠性,古小平表示同意。
古小平又指,每月會就16宗個案進行審核檢查,去年收到108份驗樓報告,認為在抽查機制下,基本已審查完所有個案。杜淦堃就質疑,整個屋苑每幢大廈都分別提交驗樓報告,一個月內抽查16宗,不可能審查完所有個案。古小平其後表示同意。
古小平同意,ICU在《建築物(建造)規例》下有監察職責,亦同意在宏福苑大維修項目中,後樓梯設有「生口」、以發泡膠封窗、棚網阻燃風險,及防煙門等被動消防裝置,同樣由ICU負責監管。
古小平又指,ICU如收到投訴,發現有違規行為,會先提醒註冊檢驗人員。杜淦堃質疑,做法等同將監管責任交給居民。古小平就指,在強制驗樓計劃的設計下,只會在完成驗樓報告及完工後監察註冊檢驗人員,制度上理應由註冊檢驗人員監督承建商,而註冊檢驗人員由業主聘請,可透過合約監察。
古小平承認制度有問題 無預計檢驗人員不誠實
委員會代表大律師杜淦堃在會上,展示ICU就發泡膠封窗回覆投訴的電郵,當中指出沒有相關條例要求發泡膠具阻燃標準,又指得悉承建商正使用阻燃膠枝,亦建議居民日後向法團、承建商或管理公司投訴,質疑做法是「卸責」。古小平靜默一段時間後指,當時只是引述承建商指會換回阻燃板,同意字眼上不清楚,無預計檢驗人員是「不誠實」。
古小平表示,同意制度有很多改善空間,但不同意沒就發泡膠問題跟進,指大維修期間接獲逾40宗投訴,都有認真處理。
另外,古小平書面供詞,曾就發泡膠封窗,口頭諮詢借調到ICU的屋宇署前測量師謝錦明。但謝錦明供稱,不記得對方曾諮詢過他。古小平作供指,與同事之間的對話,毋須寫電郵確認,曾諮詢過謝錦明是事實。
聽證會明日再續,將繼續由ICU代表作供。